Paul CALDERON PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 Bonjour. Je viens de me commander un canyon endurace, vendu avec les sempiternelles mavic aksium (qui finirons sur le bon coin dĂšs le carton ouvert) Pour remplacer ces daubes, je pense partir sur un montage artisanal, avec comme motivation premiĂšre de faire bosser un artisan francais plutot qu'un ouvrier sous payĂ© qui monte des roues a la chaine dans une usine au fin fond d'un pays lointain. Si en plus ca permet de payer moins cher pour une qualitĂ© Ă©gale voir supĂ©rieure, je ne vais pas me priver. J'habite en haute savoie, a cotĂ© de geneve. Mes parcours sont vallonnĂ©s, entre 40 et 100 km, 6-7 sorties par mois, les jours de grosse motivation je grimpe le gros cailloux local, le mont salĂšve... Il n'est pas exclu que l'an prochain j'aille me balader de temps a autre en montagne... Je pĂšse 80 kg pour 1.87 m, sportif mais pas spĂ©cialement beaucoup de puissance dans les cuisses. Je roule sans penser "perfrmance", je n'utilise d'ailleurs pas de compteur, je ne sais pas vraiment combien de bornes je fait exactement, ni en combien de temps. Je veux une paire de roue solide capable de supporter de longues annĂ©es mes 80 kg sur des routes pas souvent en parfait Ă©tat. Une paire de roues au poids contenu, trĂšs dynamique pour amĂ©liorer le comportement du vĂ©lo, pas pour gagner une course ou 2 minutes sur mon parcours habituel... J'ai commencĂ© a faire le tour des forums, des monteurs artisanaux plĂ©bicitĂ©s... Je contacterais ces derniers aprĂšs avoir fait le tour de la question, rĂ©coltĂ© d'autres infos a droite et a gauche... J'ai repĂ©rĂ© par exemple chez jpracing un montage a partir de jantes Duke roadrunner SL, rayon sapim CX, moyeu novatec ou hope...Chez astĂ©rion peut ĂȘtre que leur montage a base de jantes silver race 22, sapim cx et moyeu aivee mt6 pourrait convenir... Je suis preneur de vos conseils, proposition de montage, adresses sĂ©rieuses...  Merci a vous.Â
Maurice REMY1639476430 PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 salut Paul tu as donnĂ©Â toi meme la rĂ©ponse ...AstĂ©rion , tu vas pas etre déçu ....đ
Olivier COMMENT PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 je suggĂšre Ă©galement GTracewheels a mettre dans la liste des monteurs. Français en plus, c'est donc dans tes critĂšres.AprĂšs tu le contactes, tu lui expliques ce que tu veux...il t'Ă©coute, te suggĂšre et hop tu fais ton choix final.L'achat d'une paire de roues ne s'arrĂȘte pas, selon moi, au matĂ©riel/produit. Le professionnel t'Ă©coutera et te guidera dans un choix ou te dissuaderas d'un mauvais choix, mauvais par forcĂ©ment par la qualitĂ© mais peut ĂȘtre par le budget en comparaison du nombre de sortie par semaine / mois.Bonne chance pour le choix....tĂŽt ou tard tu devras te lancer :-)Olivier
Georges IGOR PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 Tu y vas fort pour qualifier les aksium de daube !Certes elles sont lourdes, mais cela n'en fait pas pour autant des daubes. Et vu leur prix on peut mĂȘme dire qu'elles ont un excellent rapport qualitĂ©/prix. Fiables, solides, rigides. Dans leur catĂ©gorie elles ont peu, voir pas, de concurrentes.
Paul CALDERON PostĂ© le 14 septembre 2015 Auteur PostĂ© le 14 septembre 2015 Si on peux plus rigoler... Des aksiums, j'en ai sur mon vĂ©lo actuel (origine tuxedo fitness), c'est sur que c'est solide, moi je saute des trottoirs de 20 cm avec mon sac a dos remplit de courses  đJe n'ai jamais essayĂ© autre chose que ces roues, mais j'ai comme la nette impression que c'est galĂšre a emmener en cote, et pas bien nerveux... Bon autrement, j'ai l'impression que personne pour l'instant ne viens me dire que des roues d'a peine plus d'1.3kg la paire sont contre indiquĂ©es pour un utilisateur de 80 kg qui souhaite garder sont matĂ©riel de nombreuses annĂ©es sans tout casser (en arrĂȘtant de faire du freeride sur les trottoirs bien sur)... Toujours prenneur de vos conseils...   Â
Olivier LEBOEUF PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 "Toujours prenneur de vos conseils..."une roue Ă l'avant et une autre Ă l'arriĂšre, ça fera l'affaire!!!đSinon, pour le montage artisanal, essaie de trouver un monteur prĂšs de chez toi, c'est plus pratique pour le SAV. Niveau gabarit je suis un peu comme toi et il y a 2 ans j'avais contactĂ© des monteurs pour des devis. Donc pour 1,3kg Ă peine et vu ton gabarit, c'est forcĂ©ment Ă boyaux. Et dans mon cas, pas de paires Ă moins d'1,2kg (en jante 42mm, perçage 32/36). Donc j'ai laissĂ© tomber et j'ai gardĂ© les Rsys. L'an dernier sur la Corima, le vendeur m'a dĂ©conseillĂ© les Winium pour mon poids et m'a orientĂ© vers les Viva S. Un peu plus haute, plus adaptĂ©es Ă mon poids, mais plus lourdes aussi...Je n'ai pas franchi le pas. Sans doute que mes prochaines roues carbones seront Ă pneus, livrĂ©es d'office sur mon futur TCR. Mais Ă mon avis, dans les 1,5kg, ce qui est toujours mieux que les Aksium
Pierre PLANA1 PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 "avec comme motivation premiĂšre de faire bosser un artisan francais plutot qu'un ouvrier sous payĂ© qui monte des roues a la chaine dans une usine au fin fond d'un pays lointain."Philosophie louable mais curieuse pour qui vient de commander un Canyon... đJ'ai essayĂ©, des roues artisanales, des roues de sĂ©rie "retravaillĂ©es" (retendues, ligaturĂ©es).Franchement, j'ai jamais Ă©tĂ© impressionnĂ©... C'est ni trĂšs bon ni trĂšs mauvais... par rapport Ă des roues de sĂ©rie... et  tu t'exposes si tu veux garder tes roues pendant des annĂ©es Ă ce que ton artisan disparaisse... Par ailleurs, si personne ne t'a dit que en achetant des roues Ă 1.3kg malgrĂ© ton gabarit tu t'exposes Ă des problĂšmes, c'est parce que sur vĂ©lo 101 il n'y a que des cyniques đ . J'ai ton poids et les roues "raisonnablement acceptables" pour qqu'un de notre poids qui veut rouler de maniĂšre un peu tonique sont les Fulcrum et le Campa. Ensuite, en fonction de ton budget, tu choisis le modĂšle : R5/R3 ou R0 chez Fulcrum, Vento/Zonda/Eurus ou Shamal chez Campa. Toutes ces roues ont un super comportement dynamique et sont robustes pour un cycliste avec un bon gabarit. Sur les modĂšles plus haut de gamme tu vas gagner un peu de poids et un peu plus de rigiditĂ©... je ne suis pas sur que entre une R3 et une R0, un cycliste "en aveugle" sentirait la difĂ©rence. Les autres marques de roue (Mavic, Shimano, Easton, AMC,..) font aussi de trĂšs bon produits mais les garder pendant de trĂšs nombreuses annĂ©es sans tout casser et utopique sur la plupart...            Â
Lionel BARRAND Posté le 14 septembre 2015 Posté le 14 septembre 2015 Contacte Thierry Gallego de GTRaceWheels. Comme dit par Olivier, il est trés bon et son SAV remarquable.Il propose des montages à la carte (jante, rayon, moyeu) pour un tarif TRES TRES intéressant.Pour ton poids prends des ligaturées en 28 rayons
Olivier LEBOEUF PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 Tu es pro campa/fulcrum, des expĂ©riences positives compte tenu de ta pratique et ton gabarit. Idem pour moi avec Mavic (Rsys et ksyrium SSC SL) et neutrons. D'autres c'est avec les C24 chez shimano...On ne dĂ©tient pas la vĂ©ritĂ©, on fait juste part de nos expĂ©riences. Certains diront que mavic c'est caca, pour d'autres c'est campa, etc... et puis chacun son utilisation. Moi quand je vois un mec de 60 kg qui pĂšte une roue arriĂšre (montage artisanal) pour la deuxiĂšme fois, ça ne m'incite pas Ă franchir le pas. Et les monteurs ne m'ont pas rassurĂ© sur la possibilitĂ© de gagner du poids en conservant une rigiditĂ©/fiabilitĂ© raisonnable. Comme en plus on est sur du sur-mesure, pas de possibilitĂ© d'essayer...Â
Marc BINDER Posté le 14 septembre 2015 Posté le 14 septembre 2015 moi je mets des chenilles de panzer et ça marche du tonnerre...du 60 de moyenne!
Romain TEMP PostĂ© le 14 septembre 2015 PostĂ© le 14 septembre 2015 je suis d'accord avec Pierre dans les faits qu'il n'y a pas des diffĂ©rences Ă©normes en terme de comportement entre des roues artisanales et des roues sĂ©rie de mĂȘme gamme. La seule chose qui me fait pencher pour l'artisanal est que les composants utilisĂ©s, jantes, rayons et moyeux sont facilement remplaçables en cas de casse, ce qui n'est pas vrai avec les roues sĂ©ries dites roues systĂšme, tu casses un rayon et commence la quĂȘte du rayon cassĂ© s'il est encore trouvable et Ă quel prix đ€Â Tandis qu'un rayon Sapim CX-Ray se trouve n'importe oĂč pour un tarif tout Ă fait raisonnable et le changement du rayon se fait trĂšs aisĂ©ment avec le matĂ©riel adĂ©quat, tandis que sur une paire de roues Fulcrum tubeless par exemple, paye ta galĂšre pour faire passer l'Ă©crou au travers de la jante tubeless ( c'est fait avec un aimant spĂ©cial en usine ) !Si tu veux ĂȘtre tranquille, je partirai sur un montage style jante Stan Alpha 400, rayons Sapim CX ray 28/32 et moyeux Hope, DT Swiss 240 ou Chris King si tu as les moyens ! Mais le poids trounera plus vers les 1500g ce qui reste un trĂšs bon rapport poids / rigiditĂ© / fiabilitĂ©.
Alain CORMARY PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 Des roues artisanales, je me dis qu'au dĂ©but que je faisais du vĂ©lo, j'en ai eues, parce qu'il n'y en avait pas d'autres, l' artisan c'Ă©tait le vĂ©lociste qui les montait, ce vĂ©lociste pouvait ĂȘtre trĂšs rĂ©putĂ© (Gemini / Depierre Ă Paris par exemple).Ces roues Ă©taient plus souvent chez l'artisan en question pour dĂ©voilage, que sur mon vĂ©lo.En 2001 ou 2002, j'ai achetĂ© des Campagnolo Neutron, en 2004 des Mavic Ksyrium SL SSC: je n'ai jamais eu Ă faire quelque sur ces roues qui ont roulĂ© 80 000 kms sans retouche.Du coup en 2010, j'ai achetĂ© des EURUS, des SHAMAL et des NEUTRONS qui roulent impeccablement, C'est sĂ»r qu'elles ne pĂšsent pas 1000 grammes, mais je roule avec sans avoir l'impression de soulever des enclumes.
Olivier LEBOEUF PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 "En 2001 ou 2002, j'ai achetĂ© des Campagnolo Neutron, en 2004 des Mavic Ksyrium SL SSC: je n'ai jamais eu Ă faire quelque sur ces roues qui ont roulĂ© 80 000 kms sans retouche." L'inverse pour moi et rien Ă redire. Des roues Ă 1500 gr, moins de 1000 euros. Sur les ksyrium, un changement de roulements et c'est hyper simple Ă faire.Sur les artisanales, ce qui pourrait ĂȘtre gĂȘnant, c'est la garantie si besoin quand le monteur n'est pas dans les environs.Si j'avais un monteur dans un rayons de 150 bornes, j'y rĂ©flĂ©chirais Ă deux fois.
Romain BORGET PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 Je ais la mĂȘme taille/poids que toi (en hiver, j'arrive Ă descendre de 2 ou 3 kilos l'Ă©tĂ©đ).Je n'ai pas eu de roues artisanales, mais des roues constructeurs, j'en ai eu de diffĂ©rentes marques et le meilleur rapport qualitĂ©/prix pour moi, ce sont des campagnolo ZONDA (moins de 350⏠sur la toile). L'Ă©quivalent chez FULCRUM est la FULCRUM 3 mais est un tout petit peu plus cher. Dans le mĂȘme ordre de prix, tu as la MAVIC Ksyrium EQUIPE que j'ai Ă©galement et que je trouve nettement moins bien en relance. Avant cela, j'ai eu des EASTON EA50 (roue arriĂšre cassĂ©e dans un nid de poule). Pareil pour une Mavic Ksyrium ELITE mais roue avant cette fois.La campagnolo et la mavic ont dĂ©passĂ© les 30.000km pour la premiĂšre et les 20.000km pour la seconde et les problĂšmes commencent. Rayon qui casse, roue voilĂ©e tous les trois mois, ça devient pĂ©nible.Je ne sais pas si les roues artisanales font mieux. Mais franchement, quand tu arrives au 80kg, que tu roules beaucoup et sur des routes pourries, je pense qu'on peut oublier les roues de moins de 1500gr.
Pierre PLANA1 PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 Je suis assez d'accord avec toi...Les roues de moins de 1500g quand tu passes les 80kg c'est trĂšs trĂšs compliquĂ©, et les roues en gĂ©nĂ©ral, il ne faut pas espĂ©rer les faire durer trĂšs trĂšs longtemps : je pense que au bout de 15/20000km elles sont rincĂ©es.L'an passĂ© Ă la mĂȘme Ă©poque, je chantais les louanges des AMC420 Aero, Aujourd'hui, avec 5000 km de plus (soit environ 15000 en tout) je vois qu'elles sont prĂšs de la fin de vie (la roue arriĂšre Ă perdu de la rigiditĂ©, elle a un peu de jeu)...Conclusion : il faut probablement maigrir đ
Alain CORMARY PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 A Romain, Pierre et Olivier.Je pĂšse entre 57 et 59 kgs, ceci explique peut-ĂȘtre cela.Pierre, pour toi, la durĂ©e de vie d'une roue c'est 20 000 kms, aprĂšs il faut remplacer ?
Romain BORGET Posté le 15 septembre 2015 Posté le 15 septembre 2015 En plus du poids, il y a aussi la qualité de la route qui joue. Je roule au moins 2000km chaque année l'été sur des routes de montagne vraiment trÚs trÚs mauvaises (deux roues cassés lors de mes 4 derniers étés)....à tel point que je pense m'acheter un gravel bike ou un cyclo cross pour l'année prochaine.
Pierre PLANA1 Posté le 15 septembre 2015 Posté le 15 septembre 2015 20000km pour moi c'est un meilleur cas... malheureusement...J'ai plusieurs paires et je jongle avec et heureusement je ne roule plus beaucoup (5000 à 7000 km/an)mes derniÚres expériences :- AMC420 Aero : elle a environ 15000 et la roue arriÚre est bien fatiguée. La roue avant est nickel par contre- Easton EC90SL : bris de 2 rayons + moyeux AR fatigué au bout de 3000km replacement du moyeux arriÚre + rayonnage par un artisan, Jante avant "fondue" dans une descente de col malgré les patins vendus par Easton...- Mavic Rsys : 2 retours pour dévoillage de la roue arriÚre en trois moins et moins de 1500km. Revendues- Shimano C24CL : 2 Rayons roue avant cassés au bout de 2000 km. Réparées puis revendues.- Easton EA50 : elles ont presque 10 ans et environ 20000km mais elle sont fatiguées.- Fulcrum R5 : elles ont trois ans et moins de 10000km, pour l'instant nickel...J'ai commandé des R0... j'ai un ami qui les a depuis 4 ans et > 15000 km elles n'ont pas bougé (et pourtant j'essaie réguliÚrement ses vélos).J'ai aussi fendu un paire de Ksyrium prétées (mais à priori c'est un mal reccurent).Quand je roulais un peu plus (10000km/h) fin de années 90, début des années 2000), plus mince (75kg) j'avais une paire de Shamal (assez lourde mais indestructible) et une paire de Mavic Helium pour la montagne.La bonne nouvelle c'est que depuis que j'ai renoncé au cadres en Alu léger (Scandium, Altec 2+) je n'ai plus cassé de cadres.Je pense que c'est une conjonction de mon poids et du fait que je peux donner des grosses grosses accélérations (grosses cuisses mais malheureusement pas le coeur qui va avec pour les alimenter...)
Romain TEMP PostĂ© le 15 septembre 2015 PostĂ© le 15 septembre 2015 aprĂšs 20 000 kms, et mĂȘme avant, surtout pour un pilote lourd, il faut vĂ©rifier et reprendre intĂ©gralement la tension des rayons pour garantir l'homogĂ©nĂ©itĂ© des tensions, car des tensions dĂ©sĂ©quilibrĂ©es entraĂźnent des bris de rayons et/ou des voiles de la jante, ce qui a terme fragilise grandement la roue.En s'assurant de façon pĂ©riodique de l'homogĂ©nĂ©itĂ© des tensions, on multiplie la durĂ©e de vie d'une roue de façon considĂ©rable.Cette frĂ©quence de vĂ©rification de la tension est fonction du poids du pilote, de son style de pilotage, de l'Ă©tat des routes employĂ©es, donc des contraintes imposĂ©es aux roues. Je pense qu'un contrĂŽle rĂ©gulier une Ă deux fois par an est souhaitable.
Olivier LEBOEUF Posté le 15 septembre 2015 Posté le 15 septembre 2015 ouais, à moins de me couper une jambe, je vais avoir du mal à atteindre ton poids!!Ceci dit, en ce qui me concerne, avec les ksyrium ssc, j'ai fait route et cyclo cross et utilisées en tandem. Pour les neutrons, route et cyclosportives dans le nord et la Belgique sur les pavés et tandem. Jamais eu de problÚme malgré mon poids.
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