Montage artisanal roues:quels moyeux et jantes ?

[Sébastien VERDOT]

Bonsoir à tous;

Je sais le sujet plusieurs fois abordé quant aux avantages/inconvénients des roues "industrielles" vs "artisanales". J'ai lu et relu les différents échanges.

Mon choix est fait. Je possède une paire de Campagnolo Neutron Ultra et j'en suis très content. Mais je trouve qu'elles manquent d'inertie sur le plat alors qu'elles excellent en montée. Je souhaite donc me faire monter une paire de roues plus "polyvalentes" en aluminium à pneus du type Campa Shamal ou Fulcrum Racing 0 mais beaucoup moins raides et rigides (j'ai eu par le passé une paire d'Eurus) car je pense ne pas pouvoir vraiment emmener ces quasi-jumelles Campagnolo et qui plus est elles risquent de me défoncer littéralement le dos. Je précise que je pèse moins de 65 kg, roule environ 7000 km par an sur des parcours vallonnés voire très vallonnés et suis plutôt grimpeur, beaucoup en vélocité et donc avec une puissance très limitée. Mon vélo est un Time Fluidity.

Alors voilà ma question qui s'adresse plutôt aux cyclistes ayant franchi le pas et qui peuvent donc faire un retour sur la qualité et la fiabilité du matériel utilisé. Sachant que je ne vise pas la légèreté à tout prix (avec un montage 20 rayons à l'avant et 24 à l'arrière, je pense tout de même pouvoir descendre juste sous la barre des 1400 g) quels moyeux me conseilleriez vous entre AIVEE (Asterion), TUNE 70/170 ou DT SWISS 240S ? Quelles jantes entre Ryde, Notubes et Kinlin ? Mon budget serait maxi 850 €

Que valent ces produits niveau fiabilité, qualité de roulement,... d'après votre expérience ou votre connaissance ? Merci d'avance pour vos retours et éclairages !

[Sébastien VERDOT]

Pas d'avis ? Le choix est cornélien car l'offre et le nombre de combinaisons possibles pléthoriques ! Merci de votre aide...

[Michel SERRES]

J'avais fait monter une paire avec des jantes kinlin et des moyeux Alchemy. Ces derniers font partie des meilleurs sur le marché. En Sapin CXray 24/28, elles pesaient 1,310kg...

Je les avaient payées 800€ de mémoire. Je ne les ai pu car je suis en 650.

Sinon, les 240S sont une valeur sure comme toujours. Perso, j'en suis ravi !!!

[Eric HENNUY]

Les moyeux DT Swiss 240 c'est de la qualité mais vont grever ton budget.N'oublies pas aussi que les rayons sont essentiels, Sapim CX ray ou DT aerolite sont des musts.

Les jantes que tu cites sont des alus, si tu veux de l'inertie et vu ton gabarit je dirais 30 à 40 mm de haut.A ce propos Stevan11 fait, parait-il, d'excellentes roues alu à profil moyen, jettes y un oeil.

[Sébastien VERDOT]

Pas de souci pr ton message qui reste dans le thème 😆

J'avais effectivement lu que les ferrus étaient montées sur la base de jantes Kinlin. Beaucoup de monteurs ayant " pignon sur rue" propose justement leurs montages alu sur la base de ces jantes là. Je me dis donc qu'elle doivent être fiables. Mais qu'en est-il de leur "caractère" et du montage qu'elles autorisent (rigidité, dynamisme, confort,...). Par rapport à mon envie et besoin de roues polyvalentes, je pensais faire monter une 20 ou 22 mm à l'avant et une 27 mm (pas plus) à l'arrière ?

Côté moyeux, je partirai sur du DTSwiss 240S pr leur fiabilité mais il parait vu leur géométrie que les montages sont limités donc pour "typer" une roue on a moins de possibilités. Les moyeux TUNE ont une réputation "moyenne" toujours d'après ce que j'ai pu lire. Pour les rayons, en effet DT ou Sapim voire CN Spoke sont très majoritairement montés. Je vais me rapprocher davantage des monteurs et notamment celui qui est sur Toulouse (où j'habite) car il jouit d'une bonne presse et on voit de plus en plus ces réalisations ds les pelotons locaux.

Que pensez vous de tout cà ? D'autres avis et retours ? Merci

[Philippe BOGNIER]

". Les moyeux TUNE ont une réputation "moyenne" toujours d'après ce que j'ai pu lire."

J'ai des amis qui ont eu des montages avec moyeux Tune, parmi eux, 2 retours pour remplacement moyeux ARR, casse au niveau des oeillets.

A titre personnel, j'ai eu 2 montages avec des moyeux AMC et rayons DT aérolite = RAS, j'en étais très content.

[Sébastien VERDOT]

Ah oui quand même... Même si de 2 cas on ne peut pas faire une généralité, c'est un peu inquiétant. Ils sont lourds ? Ou bien c'est l'usage qui était particulier (VTT, Cyclo cross,... ) ? C'est en effet leur relative fragilité qui est souvent rapportée ds ce que j'ai lu. A vouloir faire (très) léger,...

Par contre les moyeux AMC je ne connais pas. Peux tu m'éclairer je te prie ? Merci

[Philippe BOGNIER]

Non pas une généralité mais une fragilité certaine. Pour les 2 ce sont des routiers, 1 60 ans, 62kg, 22MKM/an l'autre, 30 ans - 80KG et 8MKM/an.

Utilisation très classique, pas de courses.

Pour AMC, j'étais frileux au départ, mais à l'usage je n'ai jamais eu à m'en plaindre, bien au contraire. D'après certains, un souple à l'arr, je n'ai pas ressenti cela. J'ai roulé 3ans avec environ 20MKM par paire, RAS.

Avantage, très léger et un prix bien placé, une excellente fluidité aussi.

Inconvénient : je cherche.

[Sébastien VERDOT]

Est-ce que quelqu'un possède par exemple des Makadamm "All Black" montées sur la base de jantes KINLIN 270 ? Quel est leur "caractère" notamment et quelle est la tenue dans le temps de la bande de freinage toute noire d'origine ?

Sinon, un retour sur les moyeux DT Swiss 204s quant à leur fiabilité, fluidité et également les possibilités de montage qu'ils autorisent ? Merci encore pour vos témoignages qui peuvent m'aider dans mon choix

[Jérémie LAPLAC]

Les moyeux DT sont fiables et fluids. Certains leur reproche une géométrie perfectible. Perso, jamais eu à me plaindre ....

[Sébastien VERDOT]

Salut Jacques. Effectivement les Neutrons ne sont pas parmis les plus légères (1470 g la paire) et sont "anciennes" de par leur conception (encore que les vielles recettes fonctionnent souvent bien) mais elles se montrent, à mon sens, nerveuses et correspondent bien à ma façon de grimper. Maintenant sur le plat quand je tire des bouts droits ou que je suis ds un groupe, il faut en permanence appuyer, appuyer et encore appuyer pour maintenir l'allure. Elles manquent d'inertie Je les compare / la paire d'Eurus que j'ai eu par le passé, roues que je trouvais par contre trop raides (inconfortables, dures).

Que me conseillerais tu donc comme type/marque de jantes si tu connais afin d'obtenir une paire de roues dynamiques, davantage polyvalentes que les Neutrons avec plus d'inertie donc ? Entièrement d'accors sur le fait que le moyeux n'apportera rien en terme d'inertie mais par contre il conditionnera le montage de la roue et le nobre de rayons donc en partie la rigidité de la roue. S'il est fluide et de qualité, la rotation de la roue n'en sera que meilleure.

Merci de ton retour

[Pascal MARJANSKI]

Salut

J'ai des Makadamm  xstart alu 1360 gr ligaturé ,du bon matériel moyeux très fluide a près 20000km rien a bougé , et Fabrice est a l'écoute de tes souhaits , il te pose des questions sur  ta taille , ton poids , tes parcours ,je suis vraiment content de ses roues , d'ailleurs je vend mon vélo mais je garde les roues.

[Olivier TÉTART]

Les moyeux qui cassent aux oeillets ça veut dire trop forte tension pour compenser faible rayonnage à la mode.

De bonne vieilles roue avec jantes CXP33 ou OpenPro ou Jump de chez Ryde (introuvable en France où la mode du "tout monté" limite le choix dispo chez les grossistes), le tout avec un bon moyeux, au pif le RacingBox de chez Miche parce qu'il est pas cher et très bien dessiné, le tout monté à la main par quelqu'un qui n'a pas deux mains gauches et tu auras de vraies roues qui tourneront très très bien très très longtemps sans jamais toucher les patins. De bons pneus là-dessus et les gains obtenus avec des roues plus légères seront négligeables en regard du budget et surtout psychologiques du fait du marketing pratiqué pour vendre des trucs faits très loin (et surtout ça ne bougera jamais au point de te gêner au sprint ou lors de vrais démarrages).

Maintenant il y a aussi l'option Shamalow avec 18 ou 24 rayons,, ou super raide car tendu à mort avec les risques que ça encourt concernant l'arrachage au niveau de la jante ou du moyeu, pour épater les copains avec quelques grammes de moins mais pas forcément au bon endroit pour que ce soit sensible ou durable, mais ça sera à la mode. Ou encore la jante carbone qui se fissurera à la moindre ornière prise dans la bordure voire au raccord de goudron rockn'roll, le genre très courant sur les coursettes de campagne, pris un peu trop fort...

Les pros peuvent se permettre le light jetable et cher : s'en foutent on leur fournit; le consommateur moyen et rationnel devrait avoir un autre point de vue.

Encore un truc : le croisement s'optimise en fonction du nombre de rayons, et toujours le rayonnage radial quand il y a transmission de couple est un blague de potache (ça se faisait car c'était à la mode il y a 15 ans chez les pros et il y en a qui le pratiquent encore côté opposé à la RL en s'étonnant de la casse qui intervient plus ou moins rapidement bien que les rayons soient infiniment plus fiables qu'autrefois...)

J'ai encore vu des gars abandonner cet été à cause d'arrachage de matière de la jante sur des roues avec peu de rayons : comme pour tout en vélo la règle c'est léger=jetable, un poil plus lourd (indétectable en mouvement autre que psychologiquement pour la plupart des cyclistes avec un peu de gras)=infiniment plus sérieux.

[Thierry FONTAINE1639476327]

Bonjour

 

je te conseille

http://www.gtracewheel.com/roues-route-alu/200-2/

 

1362g   moins de 570€   en rayons aero et moyeu GT

 

Thierry

[Sébastien VERDOT]

Je suis plutôt en phase avec ton avis et je privilégie côté matériel la fiabilité dans le temps au détriment du léger à tout prix. Par exemple, j'ai monté un cintre et une potence en alu Deda sur mon cadre Time Fluidity. Pour les roues, si je ne prendrai pas le risque de rouler avec des roues ultra légères type < 1200 g (de toute façon elles sont bien au delà de mon budget pour un produit à priori fiable s'entend), j'estime que la technique a progressé depuis plus de 20 ans que je fais du vélo et que l'on peut rouler en sécurité sur des roues pesant aux alentours de 1400 g surtout comme je pèse moins de 65 kg. J'ai fait monté il y a un peu plus de 2 ans des roues sur la base de moyeux Campagnolo Record et jantes Ambrosio Excellence avec 2x32 rayons DT Comp pour une occasion spéciale. Elles me servent aujourd'hui de roues de tous les jours sur mon mulet. C'est robuste et plutôt confortable, les moyeux sont une merveille de fluidité, mais c'est lourd tout de même et en bosse c'est difficile de les faire "réagir". Alors si je pouvais obtenir un bon compromis fiabilité, dynamisme, polyvalence, pas trop lourd avec en prime une esthétique sympa pour habiller mon cadre le tout pour un prix contenu (je crois que je demande la lune là) 🤐 ....

Je vais discuter avec le monteur du coin qui a bonne presse d'après tous les gars qui possèdent ses roues et qui en disent du bien, voir ce qu'il me propose et comment tout en gardant à l'esprit ma ligne directrice. Je pense notamment partir sur des moyeux DTSwiss 240S qui sont particulièrement fiables, éprouvés mais pas forcément "light". Ensuite on verra pour le nombre de rayons et leur montage...

[Sébastien VERDOT]

J'avais regardé ce montage effectivement après avoir contacté directement ce monteur qui m'avait fait une proposition sur la base d'un profil de jantes légèrement plus haut. C'est pas mal mais les moyeux génériques ne m'inspirent pas confiance. Si tu les remplaces par des DT Swiss par exemple, les prix s'envolent, particulièrement chez lui. Mais on est d'accord, tu as ds ce cas, du matos sérieux, fiable.

Qui plus est il est à plus de 2h30 de route de chez moi. En cas de pépins...

J'ai ainsi fait un premier tour d'horizon des principaux monteurs avec un cahier des charges et j'ai reçu en retour leurs propositions. Il y avait de tout. C'est pour cela que je sollicite l'avis des habitués de ce forum afin de faire le tri et le meilleur choix possible. Je pense que le critère de la proximité est non négligeable et le "light" à tout prix à proscrire. Il vaut mieux 100 g de plus au niveau moyeu ou nombre de rayons et jouer ainsi la carte de la solidité et fiabilité.