Michaël BERTHELOT Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 de toute façon c'est JC Peraud qui va gagner ce Giro :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne COUSIN Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Tu parles de gens qui, bizarrement, insistent par ailleurs sur le fait que Porte n'avait pas l'air pas au mieux quand il a fallu revenir? La seule façon de défendre raisonnablement cette règle est de prouver qu'elle est nécessaire pour éviter du n'importe quoi... et même... car je ne vois pas ce qui empêche les commissaires d'exercer leur bon jugement a posteriori. Je suis prêt à admettre une analyse différente, mais le "malheur aux vaincus que j'aime pas".. bof bof. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne COUSIN Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Pas mal le "tente a prouver" de Jacky. En un sens ça me rassure, je commençais à trouver injuste qu'il soit le meilleur en tout. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jacques LITAIZE Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Bien sûr que tu as le droit d'avoir et d'exprimer un avis différent, mais je persiste à penser qu'il ne résiste pas à l'analyse. Tout d'abord, si ce règlement existe, ce n'est pas par hasard, mais pour éviter de fausser la course en transformant pour un coureur un adversaire en équipier, ce qui rompt l'équilibre des forces et ouvre la porte à toutes les magouilles. Ensuite, la pénalité résulte d'un barème automatique, et le jury ne peut faire que l'appliquer, point barre. De plus, Porte était entouré de coéquipiers, pourquoi Clarke avait-il besoin de lui passer sa roue, de la monter sur le vélo de Porte et de le pousser ? Penses-tu que ce soit très fair-play vis-à-vis d'Aru, d'Uran et de Contador ? Finalement, Clarke, qui ne joue pas le général, ne cherchait-il pas à se donner à bon compte (lui n'avait rien à perdre) une bonne image auprès du public australien ? Quand on n'a rien à perdre, cela ne peut pas être du fair play. Je regrette cet épisode pour l'intérêt du Giro (quoique tout ne soit pas perdu pour Porte), mais la sanction me paraît indiscutable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vivien POITE Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Concernant l'arbitraire, je pense que le contraire peut etre prouvé surtout sur les grands tours. 2 minutes c'est TROP pour un faute qui sincrement n'as géné personne, à part peu etre un commissaire trop à cheval sur les reglements à ce moment précis. Ce type de reglement doivent être revu... on a déjà vu des coureurs se donner des coups en milieu de peloton, mettre en danger tout le monde et qui n'ont recu ni penalité ni discalification.Maintenant Porte va craquer et jouer une etape... mais imaginons qu'il perde le GIRO pour 1min50! On en reparlera... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien DEGALLAIX Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Bjr,Petite question : et si cette mésaventure n'était pas arrivée à Richie Porte mais à Fabio Aru, pensez-vous que ces 2 minutes de pénalité lui auraient été infligées ?Pour ma part, j'ai un sérieux doute... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Personnellement, si j'étais adversaire de Porte, ça me gênerait d'avoir gagné 2 minutes là dessusEnsuite, dans beaucoup d'autres sports, tu as des règlements, mais avec ce qu'on appelle l'arbitrage "à la lettre" et l'arbitrage "dans l'esprit"Exemple pour un tennisman comme toi : le gars qui dépasse régulièrement le temps imparti entre 2 points avant de servir va être logiquement pénalisé, par contre celui qui le fait exceptionnellement après un très long échange ne le sera pasJe trouve que dans le cas de Porte, on aurait pu assouplir en tenant compte de sa malchance et du fait que dans ces cas-là on réagit dans l'urgence sans avoir le temps de beaucoup réfléchirEnfin, en ce qui concerne Clarke, je pense que c'est juste un pote de Richie Porte, il ne faut pas voir un quelconque calculdans son geste Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Les commissaires n'ont fait qu'appliquer le règlement ! L'arbitraire n'existe pas en l'espèce.Revoir certains points du règlement--------pourquoi pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Didier, toi qui suis le football, lors de la finale de la Coupe de la Ligue, tu n'as pas trouvé injuste l'application stricte du règlement dès la 1ère minute ? (penalty "et" carton rouge pour un bastiais) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Mais l'arbitre n'a fait qu'appliquer le règlement à la lettre,peut-on l'en blâmer pour autant 🙄 Pas injuste la décision,juste difficile à admettre-------ce qui entraine ce sentiment d'injustice. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Florian ECOFFEY Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Par contre, à Paris-Roubaix, ces mêmes commissaires de l'UCI assouplissent le règlement lorsque des coureurs passent un passage à niveau.... Allez comprendre !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Effectivement, sur Paris-Roubaix, c'était beaucoup plus graveLe problème, je pense, c'est que les vues aériennes ne permettaient pas de distinguer clairement les dossards des coureurs qui avaient franchi le passage à niveauDifficile de disqualifier Demare parce qu'il avait un maillot très reconnaissable et pas les autres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claude CARRIES Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 je suis quand meme assez d accord avec guillaume car pour le coup ARU se retrouve avec un adversaire presque sur la toucheensuite 2 minutes de penalité alors qu il a creuvé,c est vraiment trop,30 secondes etaient déjà beaucoup,mais 2 minutes le mettent quasiment hors du coup ;mais le chauvinisme de nos amis outre alpes ne date pas d'aujourd hui.Les coalitions contre MERCKX,HINAULT ET FIGNON ont laissé des traces et je ne me souviens pas que l on ait sanctionné des coureurs italiens (et parfois les meilleurs)qui montaient les cols parfois sans pedaler.Là j ai quand meme l impression de 2 poids 2 mesures;alors je veux bien qu il y ait un reglement mais se retrancher derriere pour justifier ce qui me parait abusif ne me parait pas tres sympa.Jestime que PORTE a été volé injustement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien DEGALLAIX Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Si seulement le règlement pouvait s'appliquer pour tout le monde, Francesco Moser n'aurait jamais gagné le Giro en 1984...Pour l'affaire Porte, les commissaires appliquent le règlement donc sanction, jusque là OK. Mais si ce n'avait pas été Porte mais Aru qui avait eu cet incident et qu'un italien d'une autre équipe lui avait prêté une roue, les commissaires l'auraient ils sanctionné (au risque de se mettre toute l'Italie sur le dos) ? Et bien pas sur... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claude CARRIES Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 contrairement à toi qui a l air d emettre un doute ;moi je suis sur que si c était arrivé a ARU,personne n aurait rien vu.Quand à MOSER je suis d accord avec toi,sans oublier entre autres le coup de l helico dans le clm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jacques LITAIZE Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Je ne vois aucune circonstance atténuante pour Porte. Par définition, si tu as besoin d'une aide de ce type par un adversaire, ce qui est formellement interdit par le règlement, c'est que tu as joué de malchance avant, et une crevaison est un fait de course on ne peut plus ordinaire. Je vois au contraire une circonstance aggravante dans le fait que Porte pouvait se faire dépanner rapidement par un équipier. Encore une fois, c'est malheureux pour Porte, et il faut espérer soit qu'il gagne le Giro, soit qu'il le perde de plus de deux minutes. Mais dans la cas contraire, il ne peut s'en prendre qu'à lui-même, éventuellement à ses équipiers, mais en aucun cas aux juges ou à ses adversaires. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jacques LITAIZE Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Il est certain que si la mésaventure était arrivée à Aru, la sanction aurait été exactement la même, puisqu'il s'agit d'un barème automatique. À défaut, le cyclisme risquerait de perdre une crédibilité déjà bien remise en cause par beaucoup, notamment en raison de ce qui s'est passé dans l'histoire du Giro. Et puis franchement, dire qu'il ne faut pas sanctionner Porte, en imaginant ce qui aurait pu arriver à Aru, c'est marcher sur la tête. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne COUSIN Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 Ah ah et les commissaires qui viennent faire chier Uran qui rentre derrière sa voiture... le Giro c'est devenu la Ligue 1 du vélo. Triste. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claude CARRIES Posté le 20 mai 2015 Share Posté le 20 mai 2015 ce qui est surtout grave c est que 2 gars de orica ont roulé pour Porte Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien DEGALLAIX Posté le 21 mai 2015 Share Posté le 21 mai 2015 Victoire de Philippe Gilbert devant... Alberto Contador qui est allé chercher les bonifs et qui a lâché tous ces adversaires direct dont Fabio Aru... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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